且不論一人一票是否民主～先得看看是否落實了一人一票～大學的時候唯一一次參加選舉～還是指定投給誰的～
中國大陸的民主是小圈子遊戲～無論你怎樣選擇～他都是共產黨的～都是跟着黨的路線走～或者說～你能選的全部都是共產黨員～當然～中國至少有一半人以上這輩子都沒見過民主選擇是怎樣的～也不知道代表他們的人大代表是誰～也從來不知道那個人大代表是什麼時候開始代表他的～！

[ 本帖最后由 santer 于 2010-11-3 10:14 编辑 ]

引用:

原帖由 pakucha 于 2010-11-2 22:26 发表

楼上兄弟一句话就否定了反对者的发言权，倒是有点儿像某些铁腕政权的手法。无论对方对某些观点支持与否，信与不信，无论对方招人喜欢还是让人厌恶，他的基本权利都应该在那里，作为一个民主的支持者，您应该维护“ ...

我不认为我们的观点有矛盾；你认为每个人都有发言权，就是支持一人一票，我想不出一个既表示支持表达意愿权力，又反对行驶表达意愿权力的是什么。

第二点是我承认我的手法铁腕，不仅如此我还很贪婪，想中国人都想做的皇帝，而且不是一般的皇帝（纣王）。马克思的不成熟是他忽视的人类的贪婪性，从而使他的理论成为乌托邦。权力的欲望是无限膨胀的，不仅我有，每个人都有，今天的制度下换了你做官，你也会是贪官。权力必须制衡，权力的三分是目前最成熟的方法。你看，我一铁腕，你就出来了；这或许是分权与票选的关系吧。

引用:

原帖由 jiuaicaonimama 于 2010-11-2 23:53 发表
在中国实行民主 保证出一大堆汉奸卖国贼 89 64 就是最好的例子 你们是不是像中国大乱啊

哈哈，你以为中国现在很稳定？
一年几千亿的丢去维稳、几千亿的公款吃喝、几千亿的资本外流，然后和你说——中国税收还是太低、还不够钱提高教育开支。
被自杀被这个被那个，加上三天两头的自焚。

乱还是不乱难道大家分不出？

[ 本帖最后由 jx4177 于 2010-11-3 14:47 编辑 ]

民主的含义是什么？ 多党竞争肯定是有好处的 最大的收益者就是人民了

现阶段，马上实行类似西方的全民普选还不行。现在看看农村，不是很多地方已经开始搞村民直选了吗。但是贿选、暴力威胁等已经出现了。最底层都没做好，如果一下就推广到全国，可能会一片混乱。
西方认为，民主要有一个强大的中产阶级。经济基础决定上层建筑，马克思的话一点也没错啊！

民主具体的定义老百姓是不关心滴，实行什么样的制度老百姓也是不关心滴，老百姓关心的是生活是不是越来越好，zf做到了这一点，老百姓就会毫不犹豫的支持，任何一个zf都不可能做到让每个人都满意，因此自然会有不满者，只要这些不满者不是大多数。别拿腐败说事，这没有意义，民主国家没有腐败？有些民主国家的腐败更甚，例子就不举了。再说说民主国家整天拿所谓的民主对中国指手画脚，如果说它们的目的是让中国实行了它们的民主后更加富强，你信吗？在美国的大棒下，伊拉克是民主了，可不知什么时候附近有颗炸弹就响了，怀念萨达姆时代的人恐怕不在少数，那时起码生活还安定。并不是说萨达姆的独裁统治好，但起码好过现在。民主的发展是渐进的，民主水平是和经济水平和社会环境相适应的，经济发展了，社会环境改善了，自然会有促进民主水平提高的动力出现。和以前相比，中国的民主水平没有进步？一口是吃不成胖子滴，慢慢来吧。

我说66楼的，你做过调查说伊拉克人更怀念萨达姆时期吗？
连亲萨达姆的CCTV都不敢说这样的话，更不敢举出伊拉克的民意测验数据。

什么叫独裁，我想QQ昨天的行为已经足够说明一切。
最搞笑的是看那些评论留言：政治上的独裁我没办法，你QQ居然也玩这套……

QQ事件告诉我们，在残酷的斗争中人们必须选择一个阵营，所谓酱油党，围观党，墙头草那都是要挨枪子的，您不想选择，事态还是会逼着我们选择的……囧

引用腾讯“致广大用户的一封信”，加黑部分注目

亲爱的QQ用户：

当您看到这封信的时候，我们刚刚作出了一个非常艰难的决定。在360公司停止对QQ进行外挂侵犯和恶意诋毁之前，我们决定将在装有360软件的电脑上停止运行QQ软件。我们深知这样会给您造成一定的不便，我们诚恳地向您致歉。同时也把作出这一决定的原因写在下面，盼望得到您的理解和支持。
一、保障您的QQ帐户安全

近期360强制推广并胁迫用户安装非法外挂“扣扣保镖”。该软件劫持了QQ的安全模块，导致了QQ失去相关功能。在360软件运行环境下，我们无法保障您的QQ帐户安全。360 控制了整个QQ聊天入口，QQ所有数据，包括登录帐户、密码、好友、 聊天信息都得被360搜查完，才送还给QQ用户，相当于每个用户自家门口不请自来的“保镖”，每次进门都被“保镖”强制搜身才能进自己家门。我们被逼迫无奈，只能用这样的方式保护您的QQ帐户不被恶意劫持。
二、对没有道德底线的行为说不

360屡屡制造“QQ侵犯用户隐私”的谣言，对QQ的安全功能进行恶意污蔑。事实上QQ安全模块绝没有进行任何用户隐私数据的扫描、监控，更绝对没有上传用户数据。目前我们已经将QQ安全模块代码交由第三方机构检测，以证明我们的清白。

更甚的是，360作为一家互联网安全公司，竟推出外挂软件，公然站到了“安全”的对立面，对其他公司的软件进行劫持和控制。这些都是没有道德底线的行为。
三、抵制违法行为

任何商业行为，无论出于何种目的，都应该在国家法律法规的框架下进行。而360竟然采用“外挂”这种非法手段，破坏腾讯公司的正常运营。

360已经在用户电脑桌面上对QQ发起了劫持和破坏。我们本可以选择技术对抗，但考虑再三，我们还是决定不能让您的电脑桌面成为“战场”，而把选择软件的权利交给您。

十二年来，QQ有幸能陪伴着您成长；未来日子，我们期待与您继续同行！

腾讯公司
2010年11月3日

倒是关于66楼，您说民主国家都不咋地，因此我想了想自己知道的独裁政府的例子，大概有这么几个：

古巴，受前苏联大批支持，因而在这位老大哥解体后，迅速陷入严重的经济危机，最终解决方法是，近40年前喊着“为了古巴从此将不再是美国的私人妓院而革命”的解放者卡斯特罗，再次向西方，“帝国主义的狗腿子，帮凶们”敞开了色情服务行业，往往为了几管牙膏，一块香皂，毛巾，或是一点儿食物，一个古巴少女就肯放开浑身解数替您服务……没错，她们白天在课堂，单位大喊口号，坚定信念，夜晚却在敌对世界男人的胯下承欢，换取那万恶的dollar……

朝鲜……西方一直宣传90年代初某国大饥荒饿死了多少多少人，是真是假不说，就是仅仅在他们肯自愿公布的那点儿影音资料中，那干瘦干瘦的朝鲜军人的形象……又或是我们本土关于北朝鲜逃荒姑娘的各种桃色传闻里头真的什么都感觉不到么？

拉美：50年代末期-70年代，在反共潮流下美国支援，发展起来的大量右派独裁政权至今仍被很多老人们念叨着，他们怀念当初完美的治安，便宜的物价，迅速的发展，却下意识的忘掉了这种诡异的人间蒸发，拷问，各种各样的谍报机构后来流传出来的各种荒诞传闻，而在北方的邻居感觉不再需要因而撤出了他的支援的时候，这些独裁政权迅速的伴随着他们床在的经济高潮一起消声灭迹……

中东……嗯，俩字，石油。

非洲……额，非洲……只能说它很有非洲特色了……于是又想起前一阵子看的某纪录片，肯尼迪兄弟关于非洲国家的评论……有兴趣的兄弟可以查查看，嘛，这么想想的话，似乎自由世界的领袖也没那么喜欢民主自由哈……

这些繁荣富强不是天赋异禀，靠着大量出产自然资源为代价，就是依靠着大国的援助，资源苟留残喘，要说为啥米大国们都那么巧，不约而同的扶持的是这类一个人就能决定一整个国家，民族的命运的体制，而不是一个民主政权的话，也许是因为买通，影响一个人，或是他的家族，比起买通一大群人成本要便宜点儿？

[ 本帖最后由 pakucha 于 2010-11-4 08:59 编辑 ]

顺便说起古巴，因为地理位置比较近，我中学时期的数学老师就是古巴来的，他给我们讲他上大学的时候（建筑工程师专业）怎样受训埋地雷，射击，一群小伙子们不读书关在密林里头集中训练米国打过来时怎么放黑枪，组织反击，等等等等，怎么三天两头停电，怎么分配到的那稀少的资源都需要各种各样种类繁多的票据领取（工资对于古巴人来说就是个笑话，凭那个别说养家了，连自己糊口都不可能）什么的……啥米？他是叛逃的所以说的话不算？

嘛，古巴跟我所在的国家有着亲切的交流关系，异常友好，古巴政府往这边派遣了超过50000名古巴医疗人员帮助完善医疗系统，提高质量，先不说这个根本地毕业的医生们的冲突，就说说有一伙儿跟我打过交道的古巴医生吧……古巴政府派他们来，是轮流的，呆半年就回去，每月200美金资助（听着很高，但是本地的物价那真是一个贵，比如吃个炸饺子，一种拉美地区很流行的早饭，有点像，恩，比喻的话，咱们的煎饼果子，或是肉夹馍之类的一般是玉米面的（也有白面做的，那种是酥皮的），手掌大小，炸的，半月形，里头夹着点儿肉丝，鸡丝，或是黑豆，奶酪什么的，不顶饱的一个1美金，坐一次公车，1美金，而且因为是当地政府替古巴发的，所以还不是美金，而是相应汇率的，每年通货膨胀超过百分之20的当地钱……），不包吃，不包住，一切自己解决。这伙人从医院到他们合租的那间破房子有好长一段路，而且是大坡子，每天早上上班，晚上下班就看他们徒步上下坡，本来要说那医院地处首都的市中心，交通极为方便，公车什么的任何时候都有，但是舍不得，往往临走之前回到我们店里买东西。为啥？因为我们店就在他们上班路上，而且因为地处比较偏僻，价格比同一条街的其他店里头便宜一点儿，他们每天下半时就会各家店里头到处打听，讯问，直到临走再来买。

他们买的东西也很稀奇，手中宽裕点儿的，自行车内胎，紧巴点儿的，就买补车胎用的那种小盒子套装，都是半打半打得买，为啥？古巴买不到……倒是有次遇到了手中十分阔绰的一位，据他自称是领队的，买了个比较便宜的中国电熨斗（店里头也有米国进口的，不过贵），以及整整大半箱子，48个自行车内胎……

[ 本帖最后由 pakucha 于 2010-11-4 09:04 编辑 ]

现在无数人心中所谓民主灯塔的美国实行的也不是一人一票的直选制，而是间接选举的选举人制度，直接民主制已经被证明只适用于古希腊城邦这样的小国和非现代国家。